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23个问答让你搞清楚清单组价与市场组价!

时间:2020-01-08 16:44:16 来源:本站原创 作者:admin 点击:

 小编絮叨:

 

 

 

 

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1、什么是按清单组价,什么是市场组价,目前市场上大多是按照那个方式组价的,各自要注意哪些点呢?

 

 

 

回答:你说的清单组价和市场组价可能是同一种类型。清单组价就是根据清单以及项目特征描述套用相应定额,因套用的定额单价是社会平均价,不符合市场行情,需进行市场询价,根据市场价做出调整,使综合单价符合市场实际。目前市场大对数是清单组价。

 

 

 

2、钢结构在组价时,油漆、除锈、钢构件,可以组在一个清单下么? (做的控制价)

 

 

 

回答:油漆、除锈、钢构件是否可以组在一个清单下要分实际情况。如果油漆、除锈以及钢构件加工工序都是在生产车间完成的,到现场不用再喷漆、除锈就可以组在一个清单下。如钢构件在车间加工、油漆是在现场喷涂的 就需要分开,两者人材机消耗不一样。

 

 

 

3、学校的体育馆钢结构工程,施工中有一份超声波探伤检测报告,请问怎么计量和计价(或套定额组价)。我型材是从工厂拉出来的也要算吗?怎么组价(或计价)呢?

 

 

 

回答:超声波探伤检测报告如何怎么计量和计价(或套定额组价),每个省份定额不一样,根据所在省份定额要求调整就行。探伤费用可以在主材价格里面提现出来。

 

 

 

4、钢结构中的高强螺栓怎么套定额,在清单报价中.比如钢梁这项 由钢梁制作 +钢梁安装+运费+油漆+高强螺栓(淮补) 这五项对钢梁进行组价这样行吗?还有门式刚架能不能就套钢梁,不在对钢梁钢柱分别套定额,并且把钢梁名称改成门式刚架行吗?

 

 

 

回答:高强螺栓如何套定额:每个省份定额不同,如湖南14定额高强螺栓费用就包含在钢构件安装定额中,不需单独套。河北12定额钢构件安装定额不含高强螺栓,可以在定额工料机显示中补充人材机增加高强螺栓费用,不需要在套定额。

 

 

 

钢构件工序包含制作、喷漆、运输、安装。但组价要根据所在省份的定额要求来,每个省份定额要求不一样,如湖南和河北的组价要求就不一样。湖南14定额含制作、运输、喷漆、安装定额。河北12定额钢构件制作定额被删除了,在安装定额中增加的主材成品一栏,就只要套用安装定额,加上钢材成品费用,就不用套制作定额了。

 

 

 

钢柱钢梁要分开组价,13清单规范中钢柱 钢梁是两个清单,且两者人材机消耗不一样,不能合并组价。

 

 

 

5、钢结构用清单组价,价太高,比如套实腹柱清单,组价就有制作安装油漆运输,像这样组价后调主材价,然后综合单价高得不得了,请问怎么做才能使其综合单价下降呢?是否可与删除部分制作定额项里面的材料和机械呢?

 

 

 

回答:综合单价高很正常,如何下调:在人材机汇总表一栏中有人工、机械、材料的汇总,可以根据信息价或者市场价调整单价,使之符合市场实际。

 

 

 

6、做钢结构的清单报价时,钢结构的连接件要算量吗?钢柱脚的锚栓是不是就是地脚螺栓啊,钢柱脚的22厚垫板要计算量么,怎么组价?

 

 

 

回答:钢结构的连接件需要算量,  连接件属于钢材的一部分。钢柱脚锚栓等于地脚螺栓,叫法不同而已。钢柱脚的垫板需要算量,这个不需要单独组价,把工程量归属到钢柱或者地脚螺栓里面就行了。

 

 

 

7、如何快速掌握钢结构组价,应该从哪些方面来学习,有什么要点吗?

 

 

 

回答:首先要了解钢结构从生产到施工的一系列工艺,简单的说你得知道要发生什么费用,才能有组价的思路;其次是掌握定额说明,主要是要了解所用的地区定额设置情况,子目里都考虑了哪些什么费用。

 

 

 

从我自己的入门到现在的经验,跟大家分享一下吧:解读定额、从施工现场和生产工厂了解工艺(明白钢结构生产施工主要成本)、了解钢结构的吊装方案、了解当地市场水平(各地区有差异)。其实钢结构构件类型少、施工工期短,造价这块儿比土建好控制,也容易上手。

 

 

 

8、钢结构中的运输费用该怎么计算,需要注意哪些点?

 

 

 

回答:我就在国标清单计价的大前提下分三种情况简述一下:

 

 

 

一是做控制价,如果没有指定钢厂的话,按照就近原则,如果本地没有,通常就给定一个差不多的运距的费用,我们在考虑实际情况的同时还要考虑当地市场水平,这是我们组价的一个参考背景;

 

 

 

二是做投标报价,投标报价一般就根据投标单位的资源优势以及投标策略综合考虑了,因为这里面涉及到最后能否中标,所以这个报价中也不一定是实际的运距产生的费用。

 

 

 

还有一种情况就是没有走招标程序的项目,业主直接和意向单位谈合同价,在这种没有竞争的环境下进行的商务谈判首先对业主是不利的,容易产生一个误区,那就是施工单位按材料的实际运距报价,费用可能会相当高,遇到这种情况下,业主必须明白施工单位的报价的高低是施工企业水平的体现之一,业主是没有义务为其低于市场水平的部分增加的费用买单,也就是说这里别钻进发生多少运距业主就按多少买单的死循环里。

 

 

 

最后我总结一下,现在越来越多的钢结构项目开始用国标清单组价,我们不能只关注到某一个定额上面的费用是否贴近实际水平或市场水平,最后还得看综合单价是否符合市场水平(再深入的说就得了解当地定额水平和市场水平的差距、清单计价的原理等)。

 

 

 

9、措施费方面需要注意那些点,哪些是容易遗漏的?

 

 

 

回答:首先我还是在国标清单计价的前提下说,因为按照市场的表格报价措施费就是一口价,这种就是根据经验了。我们还是先了解当地定额在措施费一章的说明,以及金属结构章节的说明,这里会提到脚手架、垂直运输、钢结构的二次搬运、大型机械进出场及安拆等(有些也把焊缝检测费用放在措施里),一般原则是这样的:钢结构的吊装常用轮胎式起重机,基本都在钢构件安装的子目里含了,脚手架、垂运等是需要发生就计,不发生当然就不计了;一些新的定额已经有钢结构垂直运输子目了,比如说山东2016版的定额,其中有这样一条说明:“预制混凝土结构、钢结构的主要结构构件柱、梁(屋架)、墙、板采用(或部分采用)轮胎式起重机安装时,其相应子目中的塔式起重机全部扣除“。脚手架就是外墙板安装可能用到,大部分施工项目也都没有搭设脚手架,所以发生时按定额计算规则计就行。

 

 

 

总结:看懂定额、了解施工工艺就能理解措施费用的组成了。

 

 

 

10、外包混凝土的构件需要除锈吗,有什么规范?

 

 

 

回答:不需要,铁锈的成分主要有FeO₃,是一种难容物,混凝土和钢筋之间也会生产这种物质,我们叫它纯化膜,对钢材有保护作用,当混凝土碳化超过了保护层时,在水和空气作用下,混凝土对钢结构表面的保护作用就减弱了。

 

 

 

11、北京2012定额中跨内吊装和跨外吊装分别是什么意思?

 

 

 

回答:跨内吊装:单层厂房钢梁、钢柱等常见的就是跨内吊装;对于多层结构、钢屋架等没法在跨内吊装时,只能在建筑外围吊装,施工难度相应增加,所以跨外吊装定额要求综合工日乘以系数1.15

 

 

 

12、北京信息价中,钢构件的材料费都包含什么内容,是否包含除锈刷漆等工序?

 

 

 

回答:根据北京定额说明中”金属结构构件均以工厂制品为准编制,单价中已包括加工损耗和加工厂至安装地点的运输费用“,钢构件的材料价里应该包含主材价、制作费、工厂除锈、底漆、运费,这句话告诉我们定额设置是按照买来的构件成品考虑,简单的说工厂里发生的费用都在材料价里包含,不含面漆和防火涂料,现在需要焊接的部分发生的除锈及焊缝探伤费用要单独计。

 

 

 

13、山西地区: 大型钢结构厂房的钢柱:制作方法; 用钢板组对成H型钢,然后拼装成空腹柱(格构式)。这样的钢柱在05定额中如何套?

 

 

 

回答:制作部分先套取制作实腹柱定额 (按设计尺寸计算H型钢制作),在套取空腹柱重量(按整体格构式柱)。

 

 

 

14、网架结构该怎么组价,需要注意哪些方面的东西?

 

 

 

回答:套取球形网架制作安装,不要忘了套取构件运输,球节点钢网架的制作,是按常用的网架结构形式取定的,网架安装是按人工和机械施工综合考虑的。钢网架按设计图示尺寸的主材(包括钢管、钢球)以吨计算。支撑点钢板及屋面找坡顶管等,应并入网架工程量内。

 

 

 

15、招标时图纸钢柱、梁为钢板焊接的H钢,施工时图纸变更为200*200的方钢管,现甲方让重新组价认为制作费降低了,但陕西定额子母内只有一个钢柱制作,没有像方管这样的半成品子母,怎么组价,还是不用重新在认价按原招标时的价格?

 

 

 

回答:不能按投标时的价格,要重新组价;因为制作工艺发生了变化,只套取柱子安装即可。

 

 

 

16、钢结构油漆图纸没有详细说明用什么油漆的时候(设计说按照规范要求,然后写了除锈过后间隔多久才能涂底漆,然后说涂两道醇酸底漆,面一道,若涂防火涂料则不用涂面漆之类的话语),那我套一个除锈、一个醇酸底漆,一个防火漆合适么?

 

 

 

回答:不合适,应该套取除锈,两遍底漆,再套取防火涂料。

 

 

 

17、脚手架的组价问题。 层高是20m的框架结构,脚手架组价以前就组成13-224m以内的外脚手架)便可。如何用定额进行组价啊?

 

 

 

回答:套取13-2就可以。内墙脚手架按里脚手架套取。

 

 

 

18、钢屋架是按重量来算的,那钢屋架包括哪些重量。钢屋架中有钢柱,钢梁,钢支撑,还有钢支撑与钢梁连接处的连接板,钢梁与混凝土柱连接处的连接板,钢梁中有加劲板,钢柱中有缀板,钢柱下方还有加劲板。请问这些组价时,怎么归类?套哪些定额?

 

 

 

回答:可分为,钢柱,钢梁,钢支撑,钢屋架,檩条,钢墙架;这些分类中只要和这些焊接在一起的就归并为该构件内。可套取钢柱,钢梁,钢屋架,檩条,支撑,钢屋架,刚墙架的相应定额制作安装定额。

 

 

 

19、对于焊探伤的工程里,一般按照计算量,还是按照定额里的每吨理论含量计算?实际套价时采用哪个多一些?

 

 

 

回答:不同地区定额要求不同,手算较多些,一般主构件可能会要求焊缝探伤。

 

 

 

20、湖北定额有X射线,r射线无损探伤,超声波探伤,磁粉探伤。这些分别在什么情况下?

 

 

 

回答:探伤要求图纸说明,一般都是用超声波。

 

 

 

21、单层厂房的屋架、网架结构一般都是跨内吊装还是跨外吊装,有没有实际施工图片可以看一下?

 

 

 

回答:肯定是以费用低的优先。跨内的,怎么方便怎么做。

 

 

 

22、探伤检验是不是每个钢结构项目都得做?还是设计要求才做?

 

 

 

回答:根据图纸总说明确定。

 

 

 

23、实腹柱和空腹柱怎么区分?

 

 

 

回答:每个地区都有当地的具体的说明,例如北京12定额的规定:

 

 

 

(六) 实腹钢柱(粱)、空腹钢柱(粱)、型钢混凝土组合结构钢柱(粱) 的相关说明:

 

 

 

1、实腹钢柱(粱) 是指H形,T形,L形,十字形,组合形等。

 

 

 

2、空腹钢柱(粱) 是指箱形,多边形,格构形等。

 

 

 

3、型钢混凝土组合结构钢柱(粱) 形式包括H形,0形,箱形,十字形,组合形等。

 

 

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